обратите внимание на ответы автора вопроса на коммментарии. предсказуемо, человек "приходит" к точке зрения, что трамп-то не виноват вовсе, да и ни при чем, он-де не призывал к агрессии и нарушениям, про штурм не говорил, ниче такого не делал, даже можно сказать наоборот, и всё про него, "как всегда", врут и домысливают.
это не наивность; это или троллинг, или дискуссия на тему подпитывания собственной точки зрения, оправдывающей и трампа, и чинимые им безобразия. ну, может и то и другое вместе. потому что любые аргументы тех, кто углядел призывы, "непрозрачные" для автора (который вдруг че- не юрист, "не разбираюся где хорошо, где плохо", да и вообще якобы без гражданской позиции по вопросу), в речи трампа (и вообще в его активности "биться до конца за президентское кресло"), даже и со ссылками, и с пояснениями- а всё "не такие", не подходят, в узкие заданные рамки (надо: "чтоб сказал прямым текстом- "вперед на штурм капитолия!", и никак иначе), и все никак не помогают "разобраться и понять"; зато все комментарии "оправдателей" ложатся бальзамом- что и видно в ответах:
"Но сейчас посмотрел кусочки его речи - все вполне разумно и резонно." Как он науськал? Сказал, что надо пойти поддержать "слабых республиканцев"? Но он не призывал идти брать Капитолий - вот все, что я утверждаю в данный момент, и жду обратного. Как только я увижу убедительные (меня не сложно переубедить) доказательства, что он таки призывал, я изменю свое мнение. Но пока что нет оснований. Да неважно, впрочем. Народ пришел к Капитолию поддержать своих сенаторов. И чо. Да. К этому он призывает. We are going to the Capitol. Но не к нападению. Есть же разница. Lobbying in the Capitol suddenly illegal now? That's a big news. Sources? Я хочу видеть конкретную фразу, которая бы интерпретировалась как призыв брать штурмом Капитолий. 1h:38m - полнейшая тишина. Трамп делает рукой жест солидарности, уходит с трибуны. Ну кстати, ни к какому нападению он не призывает. Он призывает пойти и повлиять. Вообще, мнения различных людей не имеют отношения к вопросу. Меня интересуют доказательства, а не свидетельства людей, прочитавших об этом на интернете. (при том чтоб вместо поиска первоисточников и анализа- как раз устраивает дискуссию в журнале- чтоб узнать эти самые мнения) Что должен был делать Трамп, трудно сказать; я не член республиканской партии. Я просто не вижу ничего незаконного в его призывах пойти лоббировать Сенат." итд.
no subject
предсказуемо, человек "приходит" к точке зрения, что трамп-то не виноват вовсе, да и ни при чем, он-де не призывал к агрессии и нарушениям, про штурм не говорил, ниче такого не делал, даже можно сказать наоборот, и всё про него, "как всегда", врут и домысливают.
это не наивность; это или троллинг, или дискуссия на тему подпитывания собственной точки зрения, оправдывающей и трампа, и чинимые им безобразия. ну, может и то и другое вместе.
потому что любые аргументы тех, кто углядел призывы, "непрозрачные" для автора (который вдруг че- не юрист, "не разбираюся где хорошо, где плохо", да и вообще якобы без гражданской позиции по вопросу), в речи трампа (и вообще в его активности "биться до конца за президентское кресло"), даже и со ссылками, и с пояснениями- а всё "не такие", не подходят, в узкие заданные рамки (надо: "чтоб сказал прямым текстом- "вперед на штурм капитолия!", и никак иначе), и все никак не помогают "разобраться и понять"; зато все комментарии "оправдателей" ложатся бальзамом- что и видно в ответах:
"Но сейчас посмотрел кусочки его речи - все вполне разумно и резонно."
Как он науськал? Сказал, что надо пойти поддержать "слабых республиканцев"?
Но он не призывал идти брать Капитолий - вот все, что я утверждаю в данный момент, и жду обратного. Как только я увижу убедительные (меня не сложно переубедить) доказательства, что он таки призывал, я изменю свое мнение. Но пока что нет оснований.
Да неважно, впрочем. Народ пришел к Капитолию поддержать своих сенаторов. И чо.
Да. К этому он призывает. We are going to the Capitol. Но не к нападению. Есть же разница.
Lobbying in the Capitol suddenly illegal now? That's a big news. Sources?
Я хочу видеть конкретную фразу, которая бы интерпретировалась как призыв брать штурмом Капитолий.
1h:38m - полнейшая тишина. Трамп делает рукой жест солидарности, уходит с трибуны.
Ну кстати, ни к какому нападению он не призывает. Он призывает пойти и повлиять.
Вообще, мнения различных людей не имеют отношения к вопросу. Меня интересуют доказательства, а не свидетельства людей, прочитавших об этом на интернете. (при том чтоб вместо поиска первоисточников и анализа- как раз устраивает дискуссию в журнале- чтоб узнать эти самые мнения)
Что должен был делать Трамп, трудно сказать; я не член республиканской партии. Я просто не вижу ничего незаконного в его призывах пойти лоббировать Сенат."
итд.