Как дети, ей богу
7 January 2021 16:26![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Постановка некоторых вопросов, похожа на детский лепет, или на беспардонный троллинг.
Сколько существует организация поддержки Т?
Несколько лет как минимум. Регулярные шабаши своих сторонныков он начал лет пять назад и с тех пор не останавливался.
Много ли в ней народу?
До фига и больше. На шабаши приходят стадионы.
Имеет ли она ресурсы?
До фига и больше
Структурирована ли она?
Еще бы: попробуйте по первому кличу, в считанные дни собрать стадион.
Есть ли в ней силовые структуры?
Было бы странно, чтобы шабаши Т происходили без организованной охраны. Конечно же это свои люди.
Перехожу к более острой части вопросов:
Готовились ли сторонники Т к мирному шествию, или к чему-то большему?
Судите сами. Вот вам, пост человека, который симпатизирует Т. (Замечу, я не подозреваю в чем-либо плохом этого человека, и вполне уважительно отношусь к его политическим предпочтениям.) Здесь важно, что пост опубликован накануне известных событий. Не думаю, что человек поддерживает силовые действия "демострантов", но, судя по посту, скорее всего слыхал из той тусовки "ж-ж-ж" о неких приготовлениях к силовому варианту. Там еще туманные каменты тоже наводят на размышления.
А на кадрах с места событий видны опытные ребята в камуфляже, в касках, с рюкзачками, берущие штурмом Капитолий...
Наконец, когда эта сволочь Т призывала сторонников: "Мы пойдем по Пенсильвания-авеню, чтобы придать силы слабакам-республиканцам в их борьбе...", мог ли он не догадываться (имея в виду ответы на предыдущие вопросы), что это будет не невинная прогулка за одуванчиками?
Особо подло здесь звучит "Мы". Тоже мне, Гапон херов. Отсиделся за спинами.
Не могу не согласиться с yucca в том, что свои призывы он бросает не академической аудитории, а толпе, предварительно разгоряченной массовыми фальшивыми обвинениями об украденных выборах.
Здесь я возвращаюсь к наивности формальной постановки вопроса, с широко раскрытыми глазами: "Разве он звал к погрому? Чета я не услышал. А вы разве услышали?"
no subject
Date: 7 Jan 2021 23:52 (UTC)предсказуемо, человек "приходит" к точке зрения, что трамп-то не виноват вовсе, да и ни при чем, он-де не призывал к агрессии и нарушениям, про штурм не говорил, ниче такого не делал, даже можно сказать наоборот, и всё про него, "как всегда", врут и домысливают.
это не наивность; это или троллинг, или дискуссия на тему подпитывания собственной точки зрения, оправдывающей и трампа, и чинимые им безобразия. ну, может и то и другое вместе.
потому что любые аргументы тех, кто углядел призывы, "непрозрачные" для автора (который вдруг че- не юрист, "не разбираюся где хорошо, где плохо", да и вообще якобы без гражданской позиции по вопросу), в речи трампа (и вообще в его активности "биться до конца за президентское кресло"), даже и со ссылками, и с пояснениями- а всё "не такие", не подходят, в узкие заданные рамки (надо: "чтоб сказал прямым текстом- "вперед на штурм капитолия!", и никак иначе), и все никак не помогают "разобраться и понять"; зато все комментарии "оправдателей" ложатся бальзамом- что и видно в ответах:
"Но сейчас посмотрел кусочки его речи - все вполне разумно и резонно."
Как он науськал? Сказал, что надо пойти поддержать "слабых республиканцев"?
Но он не призывал идти брать Капитолий - вот все, что я утверждаю в данный момент, и жду обратного. Как только я увижу убедительные (меня не сложно переубедить) доказательства, что он таки призывал, я изменю свое мнение. Но пока что нет оснований.
Да неважно, впрочем. Народ пришел к Капитолию поддержать своих сенаторов. И чо.
Да. К этому он призывает. We are going to the Capitol. Но не к нападению. Есть же разница.
Lobbying in the Capitol suddenly illegal now? That's a big news. Sources?
Я хочу видеть конкретную фразу, которая бы интерпретировалась как призыв брать штурмом Капитолий.
1h:38m - полнейшая тишина. Трамп делает рукой жест солидарности, уходит с трибуны.
Ну кстати, ни к какому нападению он не призывает. Он призывает пойти и повлиять.
Вообще, мнения различных людей не имеют отношения к вопросу. Меня интересуют доказательства, а не свидетельства людей, прочитавших об этом на интернете. (при том чтоб вместо поиска первоисточников и анализа- как раз устраивает дискуссию в журнале- чтоб узнать эти самые мнения)
Что должен был делать Трамп, трудно сказать; я не член республиканской партии. Я просто не вижу ничего незаконного в его призывах пойти лоббировать Сенат."
итд.
no subject
Date: 8 Jan 2021 00:26 (UTC)no subject
Date: 8 Jan 2021 02:14 (UTC)no subject
Date: 8 Jan 2021 03:01 (UTC)Например, работники судов:
Но суды не нужны для правдолюбцев которые сами в состоянии оценить правдоподобность различного эвиденса.
no subject
Date: 8 Jan 2021 03:25 (UTC)Однако, смею предположить, что мировая сеть, на которую Вы ссылаетесь как на источник, гораздо более уязвима в отношении недостоверной информации, чем самые коррумпированные американские суды.
no subject
Date: 8 Jan 2021 04:15 (UTC)Всё, что касается Трампа надо переворачивать с ног на голову. И будет вам счастье, только не долго.
no subject
Date: 8 Jan 2021 13:32 (UTC)That's all there is to it.
no subject
Date: 9 Jan 2021 12:24 (UTC)а комменты, типа, /Выборы, разумеется, украдены/ говорят о 100пиццотой степени фанатизма. ВСЕ бюллетени проверяли представители обеих партий! и именно они дали материалы суду, который по этим материалам (подписаны обеими сторонами) вынес решения. и судьи, которые были респами, признали их!
а вообще, пусть теперь ФБР этим занимается, наши гадания тут ни при чем, дождемся фактов.
no subject
Date: 9 Jan 2021 15:58 (UTC)А все его цацки -- это проявление "синдрома недожития в прошлой жизни" в совке.
Вот представьте себе: человек добротной квалификации вдруг оказывается в обществе, где за тот же труд, что в совке, ему начинают платить буквально в десятки раз больше.
При этом, его не заставляют делиться ни гебня, ни братки.
Очень быстро выясняется, что образуется излишек, сверх того, что нужно для достойной жизни тебя и твоей семьи.
А в детстве он мечтал о крутом велосепеде, машине, ружье пострелять ... -- список зависит от человека.
Ну вот, разные люди ведут себя по разному, чтобы в новой жизни дожить недожитое в старой. Иногда это приобретает странные формы. Он не первый человек, на котором я наблюдаю этот синдром. Бог ему судья.
no subject
Date: 9 Jan 2021 16:26 (UTC)но из чистого любопытства сегодня заглянула, интересна была реакция на вчерашнее? мигом слился, какбэ его это не касается, он ни при чем, и вообще не трампист:)
а синдром такой есть, это - да.
no subject
Date: 9 Jan 2021 16:26 (UTC)Ну да, побыть тем, кто его в детстве регулярно бил.