![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gxachaturovАхуеть!
Вылечили-таки Вояджер. Да что же там за электроника, что не протухла за пол-века? И какова тщательность дизайна парирования нештатных ситуаций!
Из тех кто начинал проект, если живы, то уже дедушки.
А Фландро в 60х сделал ключевой прорыв для миссии Вояджера.
А вы грите импортозамещение, хехе.
Flandro is an 11th generation pupil of Euler. The lineage is: Euler, Lagrange, Fourier, Lejeune Dirichlet, Lipschitz, Klein, Lindemann, Hilb, Bar, Liepmann, Marble, Flandro.
no subject
Date: 5 Aug 2023 03:36 (UTC)no subject
Date: 5 Aug 2023 04:59 (UTC)Разработчики компьютеров и ПО для советского космоса мне рассказывали, что причиной падения какого-то из военных спутников оказался неверно выбранный численный метод вычисления квадратного корня: он выдавал отрицательные значения на очень малых аргументах. А наземное тестирование велось на сетке аргументов, более грубой, чем нужно было для вылавливания этой ошибки.
no subject
Date: 5 Aug 2023 06:41 (UTC)ПарижемМарсом Марсы 4,5,6,7. Потом естественно и семейка Фобосов.no subject
Date: 5 Aug 2023 13:36 (UTC)От ошибок никто не застрахован, конечно.
no subject
Date: 6 Aug 2023 20:06 (UTC)Вот в российском космосе уже появились цифровые компьютеры, но там другие проблемы были - очень убогое управление проектами, что типично, тупо отрезали проекту ноги и делали его нежизнеспособным.
Как например, Фобос-Грунт, говорят что изначально дублированный компьютер, но второй не прошел тесты, его тупо отрезали, полетел с одним и тот сдох.
no subject
Date: 6 Aug 2023 20:57 (UTC)Во времена "Бурана" (начиная с 1976 г., примерно) фирма Пилюгина вполне себе работала с цифровыми компьютерами. Тамошние смежники мне эту "байку" и рассказали в середине 80-х.
>Как например, Фобос-Грунт, говорят что изначально дублированный компьютер, но второй не прошел тесты, его тупо отрезали, полетел с одним и тот сдох.
С этой стороны мне Фоос-Грунт был незнаком. Но наша контора там делала какую-то посистему и на моего коллегу Витю Лыкова большое впечатление произвели рыдания разработчицы из НПО Лавочкина (тогдашние головнюки по межпланетному космосу), когда аппарат перестал отвечать:
-- Шесть лет жизни я ухлопала на этот проект!
no subject
Date: 6 Aug 2023 21:55 (UTC)Царь-компьютер для царь-ракеты? ;)
- Инженеры любят покупать дорогие игрушки, но вопрос в том что оно никуда не летало. А спутники цифровые как бы не после 2000 полетели.
Ракеты, вобщем да, Днепр уже точно был с БЦВМ, но еще на МКС Союз-ФГ летали с аналоговой системой, и была известная история, снимали с Прогрессов блоки управления украинского производства, потом их спускали Шаттлом и повторно использовали, чтобы украинцам не платить.
> большое впечатление произвели рыдания разработчицы из НПО Лавочкина
Ну к сожалению, я плохого мнения о советских инженерах. Объяснение в другом комментарии, что общей советской школы не было, а в каждой конторе учили людей сами.
А потом оно всё посыпалось, и кого успели научить раньше ушли на пенсию или умерли, а у новых школы нет.
Поэтому я даже не уверен, что эти 6 лет труда были полезны для проекта.
Ну может вы знаете, был такой интересный человек, к сожалению не очень давно умер - Элиаху Голдратт, у него очень интересная теория оптимального управления (есть хорошо читается его книга "Цель", она раскрывает основную идею).
Ну если вкратце, он утверждает, что когда условный завод выпускает сложные изделия из многих деталей, надо чтобы каждый делал ровно столько деталей, сколько должно быть в окончательном изделии, а если человек делает больше чем нужно, он этим приносит вред, потому что тратит ресурсы предприятия на то что будет лежать на складе (ну даже если считать что площадь склада бесплатная, но ведь сырье что-то стоит, энергия на производство расходуется, расходники какие-то, итд).
В союзе было совсем плохо с балансировкой производства, постоянно делали ненужное на склад, и не задумывались что это плохо, даже обосновывали что якобы склад нужен на случай войны и стихийных бедствий, и я думаю потом в Лавочке лучше с этим не стало.
no subject
Date: 6 Aug 2023 22:13 (UTC)no subject
Date: 6 Aug 2023 23:24 (UTC)https://habr.com/ru/companies/first/articles/680224/
Там апология тырки оригинальных процессоров
no subject
Date: 6 Aug 2023 23:41 (UTC)(другие тоже могут быть интересны, я честно не читал)
https://ecfor.ru/publication/proizvodstvennye-intervyu-sovetskoj-epohi-sergey-belanovskii/
no subject
Date: 6 Aug 2023 23:58 (UTC)Спасибо, гляну. Вроде на первый взгляд ничего.
no subject
Date: 5 Aug 2023 07:46 (UTC)no subject
Date: 5 Aug 2023 10:52 (UTC)Да, это удивительно.
no subject
Date: 5 Aug 2023 11:48 (UTC)no subject
Date: 6 Aug 2023 21:27 (UTC)Реальный пример, ВСЕ американские спутники запускаются с гиростабилизацией (тупо вращением его целиком), потом переключаются на 3-осевую.
В союзе героическими усилиями, так и не смогли сделать спутники которые будут нормально крутиться (это ж не просто так, он сбалансирован должен быть).
И закончилось тем, что союз раньше американцев внедрил 3-осевую стабилизацию, в принципе более прогрессивную,но..
Беда в том что гиростабилизация работает даже когда спутник обесточен, и когда компьютер не работает (завис/заглючил/выключен или перегружается), то есть без нее теряется целое звено надежности, или нужны какие-то подпорки.
- Ну как например, по классике, при запуске бортовая система спутника включается переключателем, называется по-моему "контакт-отрыв", естественно, компьютеру нужно время чтобы загрузиться, но часто верхняя ступень уже имеет стабилизацию вращением, то есть американские спутники сразу оказываются стабилизированы.
Плюс американцам, побочный эффект что гиростабилизация создает постоянное давление на элементы и заодно требует чтобы всё было закреплено с учетом направления вращения и чтобы со временем геометрия элементов не менялась (иначе возникает дисбаланс и биения гиростабилизации), то есть должна как-то компенсироваться деградация материалов если она есть.
Другими словами, это получался гибрид часовщика с ядерным физиком, ну а откуда такому взяться при совковом антисемитизме (а извините, надо сказать что в рф с этим лучше не стало, то есть официально якобы многонационально и все такое, а просто легально в парламенте откровенно коричневые партии есть, и продвигаемая самим фюрером русская идея, ну такой явный фашизм)...
Ну вот собственно, в результате у союза не было геостационарных спутников (успели только прототип запустить, который по сути бесполезный габаритно-весовой макет), итд.
А сделать аналог Вояджера с совковой культурой производства, абсолютно нереально.
А еще вот вспомнил историю, но она вроде полулегенда.
Был один американский летчик, который много добился, вырос до высокой должности, а у него была мечта, закупить целую эскадрилью советских самолетов, чтобы американцы могли в США тренироваться противостоять вражеской авиации в контролируемых условиях.
Короче, он таки своего добился, и закупили три МиГ-29, и вот тут извините начинается история.
Один самолет сразу разобрали, один отдали радарщикам для снятия сигнатур.. И вот прямо тут обнаружили неожиданное как для нормального американца - там же на деталях маркировки должны были быть, ну чтобы при аварии найти кто лажу сделал, так обнаружили что на трех самолетах все маркировки выполнены разным шрифтом и разными способами, совершенно немыслимая штука.
Американцы сделали вывод, что советские самолеты просто не стандартизированы, если они даже маркировку стандартизировать не смогли.
То есть у русских нет такого понятия, как стандарты, у них всё производство полукустарное, везде действует принцип "после сборки обработать напильником" (анекдот), и оно конечно не масштабируется, тк без повторяемости невозможно расширить производство.
Я со свечкой не стоял, но есть косвенный факт - когда в 90х частное ателье попыталось работать с заводом ЗиЛ на тему лимузинов, обнаружили что нет двух одинаковых машин ПО ИНТЕРЬЕРУ, что у них внутренние размеры плавают до 10 сантиметров на якобы одной модели, собственно так ЗиЛ и помер.